TV ikona Sharon Gless spremna je za svoje sljedeće poglavlje s nekoliko 'žalbi'

Nagrađivana ikona Sharon Gless ne ušećeruje stvari u svojim hvaljenim memoarima, Očito je bilo pritužbi.

Knjiga bez ograničenja, koja stiže u mekom uvezu, u izdanju Simona i Schustera, opisuje uspjehe i borbe koje je doživjela u svom životu i revolucionarnoj karijeri.

“Morala sam to napisati gledajući se u ogledalo, gledajući pravu sebe, bez pića i droge i bez ičega što bi pokrilo moje srce i dušu”, rekla mi je. “Još uvijek stojim i bolje mi je zbog onoga što je rečeno. U to vrijeme nisam mislio da je to bolje za mene jer su me osjećaji stalno povrijeđivali.”

Sustigao sam Glessa da razgovaramo o knjizi, utjecaju Cagney i Lacey i Queer kao Folk, njezino piće i njezini planovi za budućnost. Budite uvjereni, završetak njezine priče nije napisan.

Simon Thompson: Kad je knjiga izašla u tvrdom uvezu, iznijeli ste je na cestu.

Sharon Gless: Bila je to teška turneja zbog Covida.

Thomson: Kad ponesete knjigu na cestu, nikad ne znate kakav će biti odgovor. Što vas je najviše iznenadilo u tom iskustvu?

Gless: Pretpostavljam da je to bila pozitivna reakcija ljudi na to. Za mene je to vrlo osobna stvar. Nisam znao kako će turneja izgledati. Moji publicisti su bili razočarani jer se zbog Covida nikad ništa nije moglo uživo. Nitko te nije puštao u svoje studije i nisam mogao ući u mnoge knjižare, ali ono što me iznenadilo je koliko se to ljudima svidjelo. To su samo moja vijuganja, ali ljudi bi mi rekli da su povezani s tim i da su prošli kroz iste stvari. To me iznenadilo jer sam mislio da sam jedini. Pretpostavljam da svi mislimo da smo tako posebni, ali to nije bilo posebno. Mislio sam da sam jedini s bakom poput moje. Volio sam je, ali bilo je jako bolno, i promijenio sam se zbog nje na bolje. Ovo nije knjiga o zlostavljanju. Nema nikakvog fizičkog zlostavljanja, hvala Bogu, ali pretrpio sam dosta udaraca.

Thomson: Kako je nastala knjiga?

Gless: Kad su me Simon i Schuster zamolili da napišem knjigu, pomislio sam, 'U redu'. Pročitao sam im jedno poglavlje. Vrata predsjedničkog ureda bila su otvorena, a pomoćnik dolje u hodniku prasnuo je u smijeh. Kad su me prvi put zamolili da napišem knjigu, u životu sam imao izraz, 'Navodno je bilo pritužbi', a to je bio odgovor na to što sam bio na rehabilitaciji. Bilo je mnogo skandala oko toga 80-ih, a bilo je to nakon što sam glumila Christine Cagney, a ona je također bila pijanica. Prilično mi je okrutno skrenuta pozornost da bih možda želio istražiti svoj problem. Kasnije mi je netko prišao i rekao: 'Bio si u Hazeldenu?' Bio je to Harvard rehabilitacija, i rekao sam, 'Da, očito je bilo pritužbi.' Pokušavala sam to olako shvatiti, a moj suprug Barney Rosenzweig, koji u to vrijeme nije bio moj suprug, stajao je ondje i prasnuo je u smijeh. To je postalo moj izraz, pa kad su me zamolili da napišem knjigu, mislio sam da ću o tome pisati, o svim pritužbama na moj račun.

Thompson: Knjiga se zove Očito je bilo pritužbi, ali izgleda da nemaš puno svojih.

Gless: Imam ih, ali o njima nisam pisao. Pisao sam o pritužbama na mene. Nikad ne razmišljam o pritužbama. Sad kad razmišljam i razgovaram s tobom, naravno da imam pritužbi (smijeh). Još uvijek stojim, i bolje mi je zbog onoga što je rečeno. U to vrijeme nisam mislio da je to bolje za mene jer su me osjećaji stalno povrijeđivali. Dok gledam svoj život i vidim što se dogodilo s njim i sreću koju sam imao u ovoj industriji, te su stvari bile dobre.

Thomson: Koliko je bilo lako biti tako iskren u knjizi? Ne suzdržavaš se.

Gless: Kad sam odlučio da je to ono što ću raditi, bilo je vrlo lako. Odmah sam se sjetio nekih stvari o kojima sam razgovarao, ali sjećati ih se dok su prolazile kroz moj život, gledati te pritužbe, bilo je malo teže. Pisanje knjige i iznošenje svih loših stvari o meni stvarno mi nije smetalo. U mojim godinama, kažem, pa što? Još uvijek stojim i imao sam nevjerojatnu karijeru, a zbog nekih od tih pritužbi postao sam uspješan jer sam bio dovoljno čvrst da to podnesem. Samo sam mislio da je to dobra ideja. Ono što je bilo teško, a ja to kažem pred kraj knjige, bilo je to što sam pisao bez pokrića. Morao sam to napisati u ogledalu, gledajući pravog sebe, bez pića i droge i bez ičega što bi pokrilo moje srce i dušu. Ne mislim da piće i droga to čine jer to ne čine. Samo sve iskrivljuju, pa to ne preporučam. Nije bilo furnira. Morao sam svaku priču ispričati s oštrinom tog ogledala.

Thomson: Mnogo ste puta rekli da niste svjesni utjecaja na ljude kad je u pitanju posao koji obavljate. Počeli ste kao igrač s univerzalnim ugovorom zarađujući 186 dolara tjedno. Jeste li u tom trenutku mislili da ste uspjeli? Je li bilo kad si Cagney i Lacey ili druge emisije, ili to nikad nisi stvarno osjetio?

Gless: Nikad nisam pomislio: 'Pa, sada sam uspio', jer kad bih to rekao, to bi značilo da sam gotov i nisam želio biti gotov. Još uvijek želim raditi. Pitali ste o pritužbama i to mi je najveća zamjerka. Teško je dobiti posao u mojim godinama, ali upravo sam završio dva projekta. Industrija je bila jako dobra prema meni i želim to nastaviti raditi dok više ne budem mogao jer je to ono što radim najbolje. Zvuči malo od mene, ali ništa drugo ne volim raditi više. To što sam ušao u ovaj posao bez iskustva bilo je čudo. Zamijećen sam u maloj predstavi u kazalištu Encino Community Theatre, a razlog zašto sam privukao pozornost je taj što sam pogriješio. Bio je to prvi put da sam išta napravio na pozornici; Nikad u životu nisam glumio, pogriješio, promašio znak i izašao poluodjeven. Publika je pogrešno shvatila grešku i mislila je da sam briljantan komičar. Oni su poludjeli, moji kolege su se smijali, ali ja sam umirala. Potpisao sam ugovor s Universal Studios na deset godina zbog te jedne greške na pozornici. Ako se bilo koji glumac ikada upita: 'Pa, kako da uđem u posao?' Rekao bih: 'Samo to učini. Bavite se kazalištem u zajednici. Djelujte gdje god možete jer nikad ne znate tko je u toj sobi.'

Thomson: gledanje Cagney i Lacey bilo je nešto što smo kao obitelj radili svaki tjedan. U emisiji sam prvi put vidio da je Christine rekla da je alkoholičarka na takav način i to od strane žene. Često se predstavljalo kao muško pitanje i na komičan način. Jeste li u to vrijeme shvatili da bi to bilo tako revolucionarno?

Gless: Bila je to samo još jedna prekretnica za emisiju, ali postizali smo mnoge prekretnice, posebno za žene. Budući da takva emisija nikada nije bila pokušana, nije bilo teško istaknuti izvorne probleme. Nikada nije bilo muškog ili ženskog junaka u TV emisiji koji je imao problem, određeni fizički problem. To je bila priroda emisije, koja je postala mnogo osobnija. Malo smo istraživali i svidjelo mi se jer je to bilo prvi put da lik u seriji ima ovakvu tajnu. Alkoholizam je uvijek tajna dok se ne otkrije. Otkrili smo da kad god se muškarac napije na zabavi, smatra se zabavnim. Kad god se žena napije na zabavi, ona je sramota. To jednostavno nije bilo u redu i nije bilo pošteno. To je bolest koju ima mnogo ljudi. Cagney je pila tijekom svih godina showa, ali je pila u društvu i bila je jako zabavna. Njezin je otac bio pijanica, pa se pred kraj naših godina bavljenja time činilo ispravnim da smo razgovarali o njezinu problemu. Netko me intervjuirao rekao: 'Znate li da je Chris Cagney odraslo dijete alkoholičara?' a ja sam rekao: 'Ne, nisam to znao.' Rekla je, 'O, da', i nabrojala je sve stvari, pa sam otišao do Barneyja, koji je bio producent, i rekao: 'Jeste li znali da je Cagney odraslo dijete alkoholičara?' Rekao je: 'Dušo, ti si taj koji to svira?' Rekao sam mu sve atribute, a on je rekao: 'Nismo mi to napisali. Ti si taj koji igra sa svim tim stvarima. Želite li pogledati u to? Uvijek si govorio da ne želiš da Cagney bude žrtva. Tako je dao piscima da smisle nevjerojatan scenarij, a on mi ga je pokazao i rekao: 'Molim te, nemoj ga nikome pokazivati. Nitko to nije vidio, uključujući Tynea (Dalyja).' Pa sam ga vidio i vratio se sljedeći dan, i rekao sam, 'Briljantan je. Koga ćeš uzeti da igra?' Bilo je tako zastrašujuće. Nisam znao mogu li to prihvatiti. Bilo je grubo. Ne znam jeste li ikada vidjeli dvodijelni film koji su napravili na tome, ali bilo je fizički i emocionalno vrlo grubo. Ponosno sam otišao tamo.

Thomson: Što se tiče izazova, tamo ste bili nekoliko puta u karijeri. Ponovno si to učinio u Queer kao Folk. Bio si stalni favorit LGBTQ+ zajednice, ali to nije bila namjerna stvar. Zašto mislite da postoji to srodstvo i afinitet?

Gless: Imam hrabrosti. Za neke od scena koje sam igrao trebalo je hrabrosti. Također, znam da ovo zvuči kao takav kliše, ali neki od mojih najboljih prijatelja su homoseksualci; međutim, dok nisam Queer kao Folk, nikada nisam znao za mnoge od dubokih problema koje je gay zajednica imala. Samo smo izašli, pili, zabavljali se i smijali. Kad sam došao u show, naučio sam stvari društveno. Nikada nisam znao da zajednica prolazi kroz sve probleme i stvarno sam se uključio. Unatoč njezinim ustima i izgledu i svemu, ona je bila fantastičan lik, ali ono što sam naučio u ulozi je da je puno televizijske publike učilo zajedno sa mnom. I dalje sam vrlo aktivan u gay zajednici.

Thomson: Vrlo pažljivo birate svoje dijelove. Tek ste na trećem pristupu pristali glumiti Christieja Cagney i Lacey.

Gless: Prvi put kad su me zamolili, nisam to htio učiniti. Već sam igrao policajca u pilotu, ali nije se prodao. Drugi put sam bio zauzet i nisam mogao to učiniti. Treći put sam se konačno opametio i prihvatio. Barney kaže da glumci nisu uvijek najbolji prosuđivači materijala (smijeh), ali ja sam to radosno prihvatio i nedvojbeno je to bila prekretnica u mojoj karijeri i životu. Prva feministica koju sam upoznala bio je Barney Rosenzweig. To nije bila tema na koju su se producenti tada oslanjali, ali onda sam ušao u seriju, upoznao Tynea i Barneyja i moj se život promijenio u svakom pogledu.

Thomson: Dakle, koje su bile alternative Cagney i Lacey u to vrijeme?

Gless: Htio sam biti u filmovima jer sam odrastao ovdje u Hollywoodu i volio sam Kliegova svjetla na nebu. Uvijek sam mislio: 'Snimat ću u filmovima', a onda je došla ta predanost drugoj seriji. Nisam znao u što ću upasti. Nisam imala pojma što će moj život postati i kako će se moj život promijeniti. Tijekom svih svojih poslova naučio sam se ponašati u hodu, ali imao sam divnog Tynea Dalyja za raditi. Ona bi mene režirala u drami, a ja bih režirao nju u komediji, i jednostavno smo imali odličan odnos. Možemo iznenaditi jedno drugo i trudimo se. Nismo imali vremena za prijatelje. Bila je to ljubav pred kamerama. Mnogi ljudi su mislili da se ne volimo i htjeli su sanjati te horor priče. Nije bila istina. Jako smo se svidjeli jedno drugome. Sada smo prijatelji jer nam snimanje ne smeta, ali 18 sati dnevno bilo je dugo i nije bilo scene u kojoj netko od nas nije bio. Tako je to zamišljeno. Što sam naučio? Naučila sam snagu izvedbe, prijateljstva i feminizma, i naučila sam o izvrsnosti na televiziji. Još uvijek mislim da je televizija najmoćniji medij na svijetu. Ulazimo u svačije domove, znaš?

Thomson: Spomenuli ste da ste htjeli raditi filmove, ali značajan dio vaše karijere bio je na televiziji. Televizija je ono u što svi iz filma sada pokušavaju ući.

Gless: Ne se**m (smijeh). Oprostite. Sve velike filmske zvijezde koje ne mogu dobiti posao, a mojih su godina, sada lete na televiziju. Bravo, dobrodošli jer je fantastičan medij.

Thomson: Uvijek si to koristio u svoju korist. Za tebe, Queer kao Folk bio je istinsko oživljavanje i ponovno otkrivanje vas samih.

Gless: Morao sam nešto učiniti. Jedna od mojih ovisnosti je hrana, i to u to vrijeme Queer ss Folk bio vani, bio sam na pozornici u Chicagu, igrao sam predstavu, i imao sam skoro 200 funti. Srećom, ljudi su me ipak angažirali, a volim misliti da je to zbog mojih sposobnosti, a ne zbog izgleda, i netko mi je ukrao scenarij. Pomislio sam: 'Tko će me htjeti ovako izgledati na televiziji?' U svakom slučaju, nazvao sam Showtime i rekao da ga želim. Predsjednik Showtimea rekao je: 'To je dobra ideja. Mislim da ćeš unijeti malo stila u projekt.' Rekao sam, 'Jerry, klasa nije ono što sam imao na umu.' Želio je da upoznam producente jer me nije mogao tek tako navaliti na njih, pa sam razgovarao s njima telefonom. Rekao sam, 'Prije nego odletim tamo, znaš li kako izgledam?' A oni su rekli: 'Da, imamo. Vidjeli smo te na pozornici na dobrotvornoj priredbi o AIDS-u u Los Angelesu,' i rekao sam, 'U redu, još me želiš?' Rekli su: 'Apsolutno. Nismo htjeli tvoje tijelo; to je tvoje srce.' Pomislio sam: 'Vau, to je jako cool.' Tako je rođena Debbie Novotny. Nosio sam tu crvenu periku jer sam pokušavao učiniti sve što sam mogao da izgubim Chrisa Cagneyja i da ne izgledam onako kako su ljudi mislili da ću izgledati. Sve sam potpuno promijenila.

Thomson: Mnogi ljudi sada žele reinvenciju svojih karijera, žele izgledati drugačije, ali jesu li ti ljudi rekli, 'Sharon, nemoj se reinventirati jer te poznaju ovakvu, a to će oštetiti ono.'

Gless: Jesu li mi ljudi to rekli? Jedna osoba jest, a to je bio moj suprug. Bio je jako uzrujan zbog debljanja. Rekla sam mu da nosim veliku crvenu čupavu periku, a on je rekao: 'Mislim da je užasno što izlaziš na ekran ovako izgledajući. Svi će to mrziti, Sharon. Poznaju te. To je velika pogreška.' A ja sam rekao, 'Pa, to je ono što radim.' Otišli smo na projekciju, moj lik Debbie je došao, a publika je poludjela. Voljeli su je. Imao sam pritužbi na redatelja da ne uvodi moj karakter. On i ja smo se posvađali oko toga. U svakom slučaju, upalila su se svjetla, projekcija je gotova, a moj muž je rekao: 'Oni te vole, ali taj redatelj te sigurno nije znao predstaviti.' Pokušavao sam reći redatelju kako to učiniti, ali on me nije htio poslušati. U svakom slučaju, moj suprug je bio zgrožen što sam si dopustila da tako izgledam na filmu.

Thomson: Mnogi su vam se ljudi obratili tijekom godina, a to ste ranije spomenuli kako biste rekli kako ste utjecali na njihove živote ili, u nekim slučajevima, pomogli u spašavanju njihovih života. Kakav je to osjećaj, Sharon?

Gless: Dobio bih puno pošte od Cagney i Lacey rekavši: 'Pridružujem se policiji zbog tebe', a ja sam htjela uzvratiti odgovor i reći: 'Dušo, mogla bi poginuti. Ovo je samo dramatizacija.' Na Queer kao Folk, dobio sam mnogo mailova u kojima je pisalo: 'Prije nego što sam pogledao seriju, nisam imao život, i što je još važnije, moj najbolji prijatelj nikad nije imao priliku vidjeti Queer kao Folk, i ubio se. Vidio sam i još sam ovdje. Hvala vam.' To je mladićima dalo hrabrosti da odu i pronađu slične prijatelje i saznaju da vani ima puno ljudi poput njih jer oni to nisu znali, pa su pronašli obitelj koja ih je prihvatila i voljela. Često bi mladići pitali mogu li ih zagrliti. Bez obzira gdje sam bio, na tržnici ili bilo gdje, rekao bih: 'Naravno, naravno.' Bio je jedan dječak u New Yorku, i rekao je, 'Mogu li dobiti zagrljaj?' Rekao sam, 'Naravno, možeš', zagrlio sam ga, a on je počeo jecati. Jecao je cijelim tijelom i nije prestajao. To je trajalo nekoliko minuta, a ja ga nisam puštao jer sam razmišljao o šteti koja je nanesena ovom dječaku. Mogao sam to osjetiti. Isplakao se, a onda sam ga pustio. Radeći seriju, bio sam educiran o boli kroz koju ljudi prolaze kada ne pripadaju i ne misle da će ikada igdje pripadati. Bio sam pobjednik u tom showu jer sam toliko naučio i mogao dati ljudima koji su se osjećali usamljeno i izgubljeno. Nije zato što sam tako briljantan, već je svakom izgubljenom dječaku i djevojčici dao dom, i naučili su da vani ima puno ljudi i obitelji. To je bilo najbolje od najboljeg.

Thomson: Nastavljate dodavati svom nevjerojatnom opusu rada. Hoćeš li se vraćati u Ranjenik u Velikoj Britaniji kao Zsa Zsa?

Gless: Hvala ti što si se toga sjetio. ne znam Radio sam im tri serije, ali su me u početku pozvali da radim samo jednu. Zamolili su me da se vratim još dvije godine, a onda je nastupio Covid i lik Zsa Zsa Harper-Jenkinson je nestao.

Thomson: Znam da voliš Hacks. Bio bi izvrstan dodatak toj glumačkoj postavi. I rade treću sezonu.

Gless: Mislim da je to sada gotovo? Nisam propustio niti jednu epizodu prve dvije sezone. Bio sam oduševljen vidjeti Jeana Smarta kako se uzdiže u takvoj veličanstvenoj ulozi. Ona je tako izvanredna glumica, ali nikad nisam imao priliku vidjeti taj komplicirani histerični rad. Ja sam veliki obožavatelj. Siguran sam da smo neko vrijeme radili na istoj mreži, ali ne sjećam se da sam ikada imao zadovoljstvo upoznati je. To mi je najdraža emisija u eteru zbog teksta i njezine stručnosti. Ona je jednostavno nevjerojatan talent.

Thomson: Postoji li nešto što niste uspjeli napraviti, a još je na vašem popisu? Što tek treba napisati u knjizi Sharon Gless?

Gless: Mislim da imam još jednu seriju u sebi. To je ono za što sam sposoban. Netko je napravio intervju sa mnom i pitao: 'Jeste li znali da imate više serija od bilo koje druge žene na televiziji?' Rekao sam: 'Nisam to znao.' Rekli su: 'Imate devet serija. Samo vas je jedna žena pobijedila, a to je Betty White. Ona ih ima deset.' Rekao sam, 'U redu, postoji gol. Sparit ću Betty i napraviti još jednu.' Dakle, volio bih napraviti još jedan.

Očito je bilo pritužbi, u izdanju Simon and Schuster, dostupan je u mekom uvezu od utorka, 29. studenog 2022.